гундоров коронавирус не при чем
Не ковид опасен, а то, что происходит в «красных зонах»: Профессор Гундаров возмущен организацией лечения больных
25 ноября 2021, 16:40 — Общественная служба новостей — ОСН Главврачи ковидных госпиталей предложили противникам принудительной вакцинации посетить «красные зоны». Там действительно творится невообразимое: люди умирают, но причина этому не коронавирус, а неправильная организация, заявил …
Главврачи ковидных госпиталей предложили противникам принудительной вакцинации посетить «красные зоны». Там действительно творится невообразимое: люди умирают, но причина этому не коронавирус, а неправильная организация, заявил Общественной службе новостей доктор медицинских наук, профессор, специалист в области эпидемиологии и медицинской статистики Игорь Гундаров.
Эпидемиолог высмеял предложение главврачей посетить «красные зоны». По мнению Гундарова, это совершенно неправильно организованные учреждения, представляющие опасность для больных.
«Я принимал участие в создании Независимой ассоциации врачей. Им говорят: идите посмотрите, что творится в “красной зоне”. А врачи отвечают: да мы только что оттуда, мы там работаем. Что они пугают “красной зоной”? Не ковид опасен, а то, что происходит в “красных зонах”. Почитайте отчеты того самого главврача Коммунарки Проценко, он сам не понимает, что говорит. Он приводит цифры: 27% поступивших больных умирают в первые три дня. А остальные умирают уже находясь в стационаре. Отчего они умирают? Не от коронавируса, а от сепсиса. И Проценко сам дает таблицу, где на первом месте (42%) причиной смерти стоит клебсиелла – опаснейшая бактерия. Поэтому умирают не от ковида, а от внутрибольничной инфекции. А сепсис вызван тем, что туда, в эти общие бараки, направляют и больных, и не больных, и с подозрением на инфекцию. В результате инфекции смешиваются и люди умирают от внутрибольничного заражения», – подчеркнул Игорь Гундаров.
Кроме того, для лечения ковидных больных привлекаются врачи, ранее не имевшие дело с инфекциями. Порой под госпитали перепрофилируются детские больницы и роддома, а оставшийся персонал принимает лечить коронавирусных пациентов.
«Вместо красных зон должны быть блоки интенсивной терапии. Вот они говорят, что пооткрывали сотни тысяч коек, но кто теперь там лечит? Проктолог – ему приказали принимает больных с тяжелой пневмонией. А он проктолог. Или челюстно-лицевой хирург. Он прекрасный специалист, а он не разбирается в инфекциях. И вот эти специалисты начинают лечить коронавирус с тяжелой пневмонией. Детские больницы и роддома перепрофилировали и персонал этих медучреждений тоже начинает лечить ковидных больных. Творится невообразимое», – посетовал специалист.
Эпидемиолог напомнил, что до недавнего времени в России сильно сократили коечные фонды. Под ликвидацию попали инфекционные больницы. В итоге в пандемию пришлось спешно создавать «красные зоны», не отвечающие поставленным задачам.
«Если по-настоящему подходить к вопросу, нужны специализированные больницы. А инфекционные отделения в Коммунарке оборудовали чуть ли не за ночь. Проценко говорит: мы решили открывать и дано приказание за ночь сделать раздельные палаты. Но что ты можешь сделать за ночь? В результате Коммунарка не приспособлена для приема инфекционных больных и стала рассадником смерти. Если вы хотите лечить по-настоящему, то надо делать все как положено. Задачу по сокращению коечного фонда на 30% чиновники перевыполнили и сократили на 50%, а то и на все 60%», – добавил Игорь Гундаров.
Ранее родственники умершего в «Коммунарке» больного пожаловались на халатное отношение врачей. А сам пациент незадолго до смерти назвал ковидное отделение «адом».
Игорь Гундаров: прививать от коронавируса сейчас – это преступление
Почему академик Чучалин ушел с поста председателя Этического комитета при Минздраве, как это связано с вакциной от коронавируса и почему опасно прививаться в палатке на улице, рассказал главному редактору «Правды.ру» Инне Новиковой доктор медицинских наук, эпидемиолог, специалист по профилактической медицине Игорь Алексеевич Гундаров.
Медицина и власть
— Игорь Алексеевич, зритель пишет по поводу вакицны: «Какой вред может быть от введения антител от COVID-19? Это то же самое, что прививка от аллергии, практически безвредно».
— Сначала надо доказать, что безвредно. Для этого есть эпидемиология. Существует Этический комитет, он дает разрешение, запускать ли вакцину в производство. Председатель Этического комитета при Минздраве была академик Александр Григорьевич Чучалин, мы вместе делали ряд работ. Он был категорически против широкого использования этой вакцины для практического применения. И настолько он был против, что почему-то вдруг раз и ушел с поста председателя Этического комитета Минздрава. Перед этим был разговор с министром. И я не исключаю, что Чучалин принципиально сказал: «Я не дам добро», — тогда ему сказали: «Уходи. Даст другой».
Я не знаю, кто сейчас возглавляет комитет. При Всемирной организации здравоохранения тоже есть такой комитет, и Чучалин является представителем от России.
Вероятно, произошел конфликт: Чучалин отказался подписывать документ, потому что считает, что вакцину нельзя массово внедрять.
— Но ведь в Минздраве тоже, наверное, люди понимают свою ответственность?
— Там политики. Министр здравоохранения Михаил Альбертович Мурашко, когда только пришел, сказал, что для нас очень важна не только эффективность, но и безопасность, поэтому вакцина будет не раньше чем через год. А сейчас он говорит, что через четыре месяца будет вакцина. У властей гипертрофированная значимость, и они начинают профессионалам диктовать, как себя вести.
Минздрав — это то же самое, что ВОЗ (я был экспертом ВОЗ несколько лет). Это чиновники, которые сильнейшим образом зависят:
Я думаю, что на 80 % Минздрав принимает законы, исходя из политической конъюнктуры, а не из профессиональной актуальности.
Врачи против
— В отношении вакцины есть еще третья стадия, когда нужно доказать, что она эффективна. Что такое эффективность против коронавируса? Нужно взять 20 тысяч человек и действовать методом случайности: первому, допустим, даем вакцину, второму пустой укол. Будет 10 тысяч провакцинированных и 10 тысяч, получивших плацебо. На следующий год посмотреть, сколько среди них заболеет коронавирусом, которого уже не будет. На следующий год мы будем смотреть заболеваемость чем? Каким-нибудь COVID-28 или 36, стрептококком или другим вирусом. Когда мы на большом материале увидим, что здесь заболело на 30 % меньше, чем здесь, тогда мы скажем, что вакцина эффективна.
— Вы авторитетный человек, эпидемиолог, общаетесь с коллегами. Насколько специалисты согласны с вашим мнением?
— Мы проводили опросы. Около 60 % врачей сомневаются в доказанности эффективности этой вакцины. Мне непонятно, зачем пороть горячку? Вы же наверху знаете, что он не опасен, что эти показатели смертности дутые. Если не знаете, позовите нас, экспертов.
Нарушение технологии
— Я работаю в районе Таганки. Выхожу, там стоит шатер, проводят вакцинацию. Я не знаю, от чего. Это гонка с нарушением элементарных принципов технологии вакцинации. Это же медицинская процедура. Ее нужно проводить в медицинских кабинетах. В памятке написано: «прививка должна проводиться гражданам, не имеющим медицинских противопоказаний». Но их нужно выявить, это же серьезная вещь. Там сидит под шатром девочка лет 19. Должна быть лицензия, а у них нет лицензии на проведение вакцинации. Дальше написано: «Нужно определить: дыхание везикулярное, хрипов нет». Для этого нужно надеть фонендоскоп, а в палатке его нет, попросить человека поднять рубашку. Дальше: «тоны сердца звучные». Для этого нужно тоны сердца послушать и знать вообще, как они звучат. Может быть заболевание печени, а это аллергизация организма. Здесь написано: «живот мягкий, безболезненный, печень не увеличена, безболезненна», а никто не щупает.
В бланке вакцинации везде будет написано «нормально», «нормально», «нормально». Это профанация.
В поликлинике для прививок должен быть отдельный кабинет (его чистят дважды в день), ни в коем случае не процедурная. Процедурная — для выполнения процедур, там стерильно, чисто, делают уколы, но даже там нельзя проводить вакцинацию. А здесь на улице вакцину вкалывает девочка, не имеющая лицензии, не изучающая анамнез. Я попытался спросить, государственная ли у них структура, но мне сказали, что это не мое дело. Там даже кушетки нет. А если, не дай бог, у кого-то будет анафилактический шок, нужно иметь средства и навыки оказания экстренной помощи. Более того, осмотр через 30 минут после прививки обязателен. И этого ничего нет.
— Я делала в прошлом году в поликлинике прививку от гриппа, в специально отведенном помещении, но не помню никакого осмотра перед прививкой и через 30 минут после.
— Есть положение, и его надо соблюдать. Но сейчас вакцинация — это политическая акция.
— Зритель пишет: «Я так и не понял, чем опасна эта вакцина. Объясните, пожалуйста».
— Во-первых, она не изучена на опасность, а как врач я знаю, что все может быть. Во-вторых, она не изучена на эффективность. В-третьих, фактически идет эксперимент, опыты над людьми. В-четвертых, эти «опыты» проходят с нарушением технологии проведения вакцинации. Осложнения бывают:
— Но даже самые простые детские прививки (АКДС, БЦЖ) могут вызвать любую реакцию. Некоторые дети очень тяжело переносят.
— Насчет АКДС, БЦЖ. Вакцинация нужна, если болезнь очень опасна, а сам возбудитель устойчив в течение десятилетий:
Насчет вакцин, которые давно используются (полиомиелит), было доказано, что они эффективны и малопатогенны.
В отношении вакцины от коронавируса нет доказательств, не провели исследование. Это преступление. Грубейшие нарушения основных положений техники вакцинации.
— Зрители пишут: «Спасибо профессору Гундарову за правду». И ругают представителей медицины, потому что они безответственно относятся к своим обязанностям.
— Прошу прощения, немного поправлю: дорогие друзья, ругать нужно не медиков, а политиков, которые сейчас пытаются руководит, узкоспециализированной медицинской отраслью. К ним нужно предъявить претензии и сказать: «Руки прочь от здравоохранения!»
Беседовала Инна Новикова
К публикации подготовила Марина Севастьянова
Отказ от ответственности: этот контент, включая советы, предоставляет только общую информацию. Это никоим образом не заменяет квалифицированное медицинское заключение. Для получения дополнительной информации всегда консультируйтесь со специалистом или вашим лечащим врачом.
Добавьте «Правду.Ру» в свои источники в Яндекс.Новости или News.Google, либо Яндекс.Дзен
Быстрые новости в Telegram-канале Правды.Ру. Не забудьте подписаться, чтоб быть в курсе событий.
Профессор Гундаров: Мы умрем не от коронавируса, а от страха и уничтоженного здравоохранения
Давно пора судить тех, кто затеял в стране оптимизацию отечественной медицины
Коронавирус становится лакмусовой бумажкой не просто физической выживаемости общества, но и, простите за высокопарность, нашего нравственного состояния. Вас не насторожил формат призыва власти на самоизоляцию? Что сделано, сказано не так, что вслед за гречкой и туалетной бумагой народ ломанул за бейсбольными битами? Неужто, действительно, как пишут в комментариях: «у кого патроны, у того и гречка с сахаром»? В фильме Эйзенштейна «Броненосец Потемкин», есть потрясающий кадр с титрами «погиб из-за ложки борща». Революционная матросня забивает насмерть неповинного повара из-за куска уварившегося в борще мяса. Есть такое свойство у мяса. Есть такое свойство, что завтра в доме и гречка, и макароны «уварятся», и тогда.
Да, ситуация сложная. В стране растёт число заражённых коронавирусом, но почему так зыбок порог поведенческого осознания властью необходимых действий, общения с народом. Растерянность? Не отсюда ли наша паника, страх перед пандемией коронавируса, которая сейчас ломает всю систему человеческих, общественных отношений? Что такое, этот коронавирус? Что больше — фейка, реальной опасности или и то, и другое?
Подписывайтесь на YouTube-канал «Свободной Прессы». Мнения, аналитика, репортажи!
Прямая ссылка передачи на YouTube
Дальше начинаем смотреть для ориентира, это нам очень важно, потому что сейчас в связи коронавирусом боятся смертности. Но умирают люди не от коронавируса, а от пневмонии. Она может быть вызвана разными агентами микромира. Если посмотреть смертность от пневмонии за те же годы, которые я перечислил, она почти постоянная. У нас ежегодно пневмония уносит 30−35 тысяч жизней. А в Китае сейчас от коронавируса умерли порядка 4.000. Вот и сравните две несовместимые цифры. При этом есть почти исчезновение вируса гриппа, а уровень пневмонии прежний. В чём проблема? Моя гипотеза в том, что мы хорошо боролись с вирусом гриппа и его уничтожили, освободив при этом пространство для других микроорганизмов. Не исключено, что нынешний подъем коронавируса этим и обусловлен. Вспышки атипичной пневмонии, свиного гриппа, куриного гриппа — это ни что иное, как на освобождённое пространство от гриппа ломанулись другие агенты. Возможно, медицина виновата в том, что сейчас коронавирус заполонил это пространство.
«СП»: — Насколько коронавирус опаснее гриппа? При гриппе такой вселенской паники и страха не ощущалось…
— Очень важный вопрос в плане практики, что делать, какие меры принимать? На психологическом уровне срабатывает, такого никогда не было, значит, опасность намного больше, чем была раньше? Здесь есть ещё понятия: способность вируса заражать людей — вирулентность и летальность, то есть количество умирающих из числа заражённых. Если сравнить разные предыдущие вспышки, окажется, нынешний довольно средней степени летальности. Он заразный, быстро распространяется, но сам по себе не такой опасный в плане летальности. Поэтому мне не понятно, откуда эта небывалая ранее паника? Возьмём Италию. По статистике там ежегодно от разных болезней умирает порядка 600.000 человек. Делим на 365 дней, получается 1700 человек. Так, разве сейчас в Италии стало умирать больше? Нет, общий уровень смертности в Италии не изменился.
«СП»: — Тогда откуда паника?
— Тут надо говорить о социальной медицине, которая занимается здоровьем общества в целом, взаимодействием народа и власти. Здесь затрагиваются законы психики, психологии и появляется такое понятие, неинфекционные эпидемии. Паника, психоз — это как раз из этой области. Понимаете, у инфекционной эпидемии обязательно должна быть эпидемическая триада. Это что такое? Это источник и заразный агент, переносчик и реципиент или восприимчивый объект. Заразным может быть агент не только инфекционный, но и не инфекционный. В каком плане он заразен? Предположим, вы в театре, из буфета слышен запах подгоревшего молока, кто-то закричал «пожар, горим», эта сугубо нематериальная информация завладевает вашими мозгами. Начинается всеобщая паника, зрители ломятся из зала…
Вот это и есть неинфекционная эпидемия. Сейчас с коронавирусом такая история: человечество охватила тотальная пандемия страха. Её не смоделировали, думаю, она возникла случайно. Но вот потом появляются локальные экономические интересы. Говорят, Китай скупил упавшие акции западных компаний, все предприятия. Кто-то наживается на вакцине, на сыворотках. Но это встраивается в процесс, а сама пандемия, думаю, самопроизвольная. Но факт остаётся фактом: человечество столкнулось с тотальной неинфекционной пандемией страха. Это опасно, люди будут умирать от страха. Такова наша психика. Страшная атмосфера тоски вызывает падение иммунитета, фактически — психогенный СПИД. И на фоне падения иммунитета, это я говорил, что эпидемическая триада и есть реципиент. Мы ещё пока занимаемся только источником возбудителя, но в лучшем случае с переносчиком, а теперь можно заняться реципиентом — человеком. Его иммунная система очень зависит от психического состояния. Поэтому паника, которую сейчас наблюдаем, несомненно, вызовет увеличение смертности от инфекционных заболеваний, в том числе.
«СП»: — Насколько отечественное здравоохранение готово к борьбе с коронавирусом?
— То, что власть сделала с здравоохранением, тема отдельного большого разговора. А если кратко, то я бы судил за это государственное преступление. Последствия разрушения медицины, в том числе так называемой оптимизации, аукаются и будут аукаться на здоровье россиян. Нынешняя эпидемия с ее нарастающей паникой, сумбурными, непоследовательными действиями власти — звенья в цепочке разрушений советского здравоохранения. Почему бы сейчас не привлечь к разъяснительной профилактике лучших психологов, психотерапевтов, которые бы профессионально разъясняли о природе нынешнего вируса, поведении социума в сложной ситуации вспышек тех или иных болезней? Вместо этого людей умело включают в спектакль под названием «паника, психоз». Для чего показывают колонны военных грузовиков с гружеными гробами на улицах Рима? Анализируешь статистику, оказывается, что все эти ужас-ужасов настоящий фейк. Вот эти падающие, идёт человек в метро, помню, первая картинка молодой человек у него маска, рюкзак, вдруг падает и умирает. От пневмонии так не умирают. Это уже «картинка». Это уже чей-то интерес, постановочный процент, чтобы нагнать панику.
Ошибка и эти противочумные халаты. Приезжает по вызову скорая, врач и фельдшер в халатах противочумных с масками. Зачем? Постановка. Потому что я, как врач, заявляю, если вы используете халат от возможного заражения, значит, после каждого визита надо, не заходя в машину, свернуть его и бросить в спецконтейнер: вам в машину нельзя, вы уже заразились, вы были у больного, вирус на вашем халате, вы заразили машину. Поэтому нужно и её обрабатывать. По Москве где-то 11.000 вызовов. Если в машине два человека, значит, нужно ежедневно 22.000 халатов. Где такие запасы у скорой помощи? А тогда зачем этот маскарад? Врачей встраивают в игру, нередко дезориентируя в работе.
«СП»: — С учётом ситуации, когда пандемия может пойти на спад?
— Ещё раз повторю, я не уверен, что это пандемия. В том же Китае уж слишком быстрой оказалась борьба и уничтожение этой вспышки. Они справились. Тогда и у нас прогноз — три-четыре месяца. Ничего страшного в этом коронавирусе, как и я, не видят и многие врачи-профессионалы. Это совершенно банальная вспышка острого респираторного заболевания, вероятно, вирусной природы, ничем не отличающаяся в принципе от предыдущих вспышек.
«СП»: — Как бы то ни было, введены неординарные санитарные меры. Кстати, как вы относитесь к переводу на удаленную работу?
— Переход на удалёнку излишен. Мы ошиблись и нагнали панику. Меня поражает амбициозность политиков. Куда их заносит, с чего они решили, что во всем разбираются? Смешали в кучу демографию, рождаемость, нацпроекты, вирус. Нет, чтобы собрать учёных, создать штаб крупнейших вирусологов-эпидемиологов. Должен быть научный центр при Минздраве, который дает точную статистику, то же при Всемирной организации здравоохранения. Я посоветовал бы даже при правительстве создать научный центр с приглашением ведущих вирусологов-эпидемиологов. Второе, учёным сказать, что ситуация ничем не отличается от былых вспышек, отбросьте, люди, панику. А паникёров, как в военное время, под трибунал.
Что касается мер безопасности, они такие же, как и были раньше: проветривайте помещения, мойте руки, если чувствуете, что заболели, чихаете — не ходите на работу, вызовите врача. А маска нужна, чтобы при чихании, кашле заражённые капли не попадали на окружающих. Витамин, аскорбинка. Никаких дополнительных усилий я, как врач, не вижу.
«СП»: — Но есть группы риска, к которым относят пожилых людей? Кстати, действительно есть группы крови, восприимчивые и невосприимчивые к коронавирусу?
«СП»: — Если вернуться к ситуации в отечественном здравоохранении, как вы оцениваете сообщения главы кабмина Михаила Мишустина об испытаниях 6 вариантов вакцины от коронавируса нового типа и Федерального медико-биологического агентства, что препарат может быть готов уже через несколько месяцев?
— Премьер-министр Мишустин опоздал. Сейчас они изготовят вакцину, сыворотку. Это разные вещи — вакцина и сыворотка. Вакцина, чтобы не заболел. Сыворотка, чтобы облегчить лечение. Но вспышка закончится через три-четыре месяца, поэтому всё, этот поезд ушёл. В следующем году будет другой штамм, поэтому всё, что мы сейчас делаем, не годится. Здесь же какая вещь? В начале беседы я говорил о «конкуренции» между штаммами. Какой будет в следующем, неизвестно, а мы выработали противодействие от нынешнего. Прививаться? От чего? Против того, что было раньше? Поэтому то, что сделает наша наука — это ушедший поезд.
Что касается системы здравоохранения. Здесь нужно разделить две вещи: изуродовано первичное звено здравоохранения. Будь моя воля, я бы, наверное, сурово поговорил с Вероникой Игоревной Скворцовой. При ней оптимизировали медицину. Она прекрасный невролог, но не организатор здравоохранения. Итог — катастрофически разрушенное первичное звено.
Во-вторых, наука. Она ещё, слава Богу, сохранилась. Мы ничуть не отстаём от мировой науки. Но реформой должны заниматься учёные, а не чиновники от здравоохранения. Равно, как и психологическим состоянием общества при вспышках или рядовых проявлениях той или иной болезни. Не случайно сегодня вновь говорю о такой общеукрепляющей составляющей здоровья, как психическое состояние общества. Здоровая психика, умение противостоять пандемии паники — вот что, в первую очередь, укрепляет иммунитет. Значит, помогает побороть болезнь. В том числе и этот коронавирус.
Доктор медицинских наук Гундаров: Ситуация с ковид хуже, чем год назад
В декабре опять будет рост заболеваний, связанных с «короной»
Проблема распространения коронавируса всё больше превращается не просто в повестку дня. Она уже расколола общество. Повесткой дня становится не число заболевших, методы лечения и профилактики, а само противостояние сторонников разных мнений. В частности, по вакцинации.
Подливает масла в огонь и власть своими весьма спорными действиями. Но что объединяет все стороны, так это попытка подменить реальные факты и доводы понятиями, никак не относящимися к сути ситуации с распространением инфекции.
Тон задает именно власть. Всё время пандемии она принимает половинчатые, во многом непонятные, откровенно непродуманные и часто внезапные решения. Понятно, что действовать приходится в условиях слабой предсказуемости вируса. Что говорить про чиновников в больших кабинетах, если почти все академики-специалисты и даже нобелевские лауреаты много раз ошиблись в своих выводах и прогнозах. Но всё-таки за последние полтора года накоплен определенный опыт, получены объективные данные, и можно, по крайней мере, не допускать решений, которые способны только обозлить людей.
Одна из последних новостей — президент Владимир Путин поручил губернаторам закрывать ночные клубы, кафе и прочие увеселительные заведения с 23 часов вечера до 6 утра. Но неужели именно в это время наблюдаются самые большие скопления людей? Тем более в провинции? Люди днем толкаются в торговых центрах, в транспорте, в тех же кафе. Решение принято по принципу, что хоть что-то надо было принять.
В этой связи еще можно вспомнить, как вводили подобные ограничения в Москве. И как в столице всего пару недель пускали в рестораны только по QR-коду, запустили вокруг этого большую шумиху и потом неожиданно отменили ограничения. Что-то подобное было и в других странах, но зачем повторять их опыт, показавший свою неэффективность?
Или взять предстоящий недельный локдаун, который почему-то объявили не сразу после начала роста заболеваний, а отложили на несколько недель.
Или кто-то нашептал главе государства, что ковид свирепствует именно ночью, а днем отдыхает? А если кто скажет, что вирус поражает людей не просто ночью, а во время сна, то россиян заставят отсыпаться днем и бдить в темное время суток? У нас ведь какие мнения только не распространяются по поводу ковида. И чем они абсурднее, тем более рьяно в них начинают верить.
И ведь власть в своих действиях ориентируется именно на так называемый «глубинный» народ. А люди у нас не спешат вакцинироваться. Всё больше сообщений о скандалах, проверках и уголовных делах, связанных с тем, что люди не принимали вакцину, а платили деньги за получение сертификата. И все уговоры, пропаганда, подарки, денежные призы не меняют ситуации.
На сегодняшний день в Испании вакцинировались 80% населения, в Китае — больше 75%. Россия же с показателем 32% занимает по уровню вакцинации 91-е место в мире, уступая Гондурасу и Суринаму, опережая Парагвай и Гайану. Это при том, что у нас изобретено уже несколько вакцин, которые признаются в немалом числе стран.
Кстати, что касается «глубинного» народа. Именно его мнение стало основным доводом противников вакцинации. Да, с вакцинами действительно много неоднозначного и есть масса вполне научных доводов о том, что это не панацея и в определенных случаях даже может быть опасна. Но при чем тут необъяснимый и абсолютно далекий от науки страх условной деревенской бабы Мани?
Сколько вообще трагических моментов и необоснованных паник пережила наша страна, когда начиналась бесплодная дискуссия, где, с одной стороны, были объективные законы исторического развития, а с другой — полумистические толкования нововведений от «глубинного» народа. Нужны ли железные дороги, нужно ли электричество, нужна ли авиация и космос, нужна ли промышленность, надо ли использовать тракторы в сельском хозяйстве…
В чисто медицинской проблеме слушать надо только специалистов. Но никак не сторонних наблюдателей. Если однозначного решения нет, то надо выбрать одну из возможных, но логичных схем. Например, или китайскую с тотальным локдауном и всеобщей вакцинацией. Или как в Белоруссии, где изначально отказались от всех ограничений по принципу «люди болеют и умирают, но жизнь продолжается». А вот рубить хвост собаке по частям и приправляя действие криками и сказками — самое деструктивное.
Но и сторонники вакцинации ничуть не лучше. Артисты, телеведущие, модные блогеры и прочие, абсолютно далекие от темы люди, не просто призывают пройти процедуру, а открыто клеймят тех, кто не хочет это сделать. Не сделавших прививку обвиняют в гибели детей и стариков. Некоторые договорились до того, что невакцинировавшихся надо штрафовать, запереть дома или даже надеть наручники и отправить в тюрьму.
Такая рьяность пропаганды только пугает россиян.
Главный научный сотрудник сектора философии политики Института философии РАН Владимир Шевченко считает, что борьба с инфекцией должна отодвинуть на второй план все бесплодные политические дискуссии:
— Если мы говорим про общественную дискуссию, то надо отметить низкий уровень общественного сознания и понимания проблемы, причем среди разных слоев общества, от интеллигенции до деревенского жителя. Это связано с тем, что в стране в 90-е годы упустили управление процессами обязательной вакцинации. У нас есть обязательный список прививок, которые обязательны. И этот список с трудом удается восстановить. В «девяностые» пошла мода отказываться от всех прививок. В том числе от кори, от гриппа, от тифа, от полиомиелита.
Российское правительство должно проводить более последовательную политику. Необходимо вакцинирование от ковида внести в список обязательных прививок. Я общаюсь с людьми за границей. В Европе и США очень жестко, там человеку указывают явиться в такое-то время и никаких споров. И поэтому у них до 80% привитых.
«СП»: — На Западе тоже были массовые протесты, а европейский «глубинный» народ жег вышки сотовой связи, думая, что через них распространяется коронавирус. Может, надо вести чисто медицинскую дискуссию, а не слушать мнение артистов и крестьян?
— Я с вами согласен. Надо прекратить все бесплодные дискуссии и направить силы на борьбу с заболеванием. У нас вакцинация добровольная, затянутая по времени. Государство должно проявить политическую волю и одновременно просвещать людей.
На Западе действительно были протесты против вакцинации, в том числе и бурные. Но цифры говорят сами за себя. Там до 80% вакцинированных, а у нас до сих пор менее половины.
По всей видимости, у нашего государства есть финансовый ресурс, чтобы не проводить всеобщую вакцинацию, а тратить деньги на преодоление локдаунов.
И конечно, тема ковида стала политической. Ее пытаются использовать разные силы. Понятно, что постковидная эпоха будет отличаться от доковидной.
Видно, что процессом управляют. Как называют некоторые, действует «глубинное государство». Оно существует и на Западе, и у нас. Ковидная пандемия помогла серьезно дестабилизировать обстановку, общество ввели в состояние неопределенности и постоянной боязни различных угроз. Я даже не представляю, какие меры должны принять государство и СМИ, чтобы блокировать панику и политические спекуляции. Но процесс политизации пандемии управляемый.
Доктор медицинских наук, врач-эпидемиолог Игорь Гундаров призывает относиться к проблеме, исходя исключительно из научных данных:
— Я считаю, что опираться при принятии решений надо только на факты, и только они могут убедить.
Достаточно интересный «эксперимент» провели сотрудники, работающие с президентом Путиным. Глава государства недавно уходил на самоизоляцию. Он это объяснил тем, что в его окружении заболели десятки человек. Можно доверять Путину? Можно. Сотрудники были привиты? Были! Их дети, супруги, родственники тоже.
И как сразу могли заболеть несколько десятков человек? Ответ простой: они вакцинировались одновременно. Мол, такого числа пойдем все на вакцинацию. Но во время эпидемии вакцинироваться опасно. И мы увидели, что нельзя нарушать законы медицины, люди заболели после вакцинации.
«СП»: — Есть ли надежда, что дискуссия будет вестись без политики и исключительно в научном ключе?
— Такая надежда, несомненно, есть. Идет время, собираются данные, накапливаются факты и делаются выводы. И многое подтверждает то, что я говорил полтора года подряд. Недавно Собянин заявил, что существуют волны заболевания, а помимо ковида есть и другие инфекции. И сейчас все ограничения на порядок слабее, чем год назад. Это при том, что сегодня ситуация хуже, чем в прошлом году. Просто люди отходят от психоза, трезвеют. Думаю, что в следующем году мы будем над собой смеяться или плакать.
«СП»: — Мы видим, что идет уже четвертая волна, и она опаснее предыдущих. При нынешних половинчатых мерах, сколько еще будет волн, учитывая постоянное появление новых штаммов?
— На протяжении многих лет каждый год проходит три волны. В этом году это не четвертая, а первая. Конец сентября — октябрь идет первая. Сейчас будет снижение, а в декабре опять будет рост заболеваний, в марте будет третья волна. В 2022 году ситуация повторится: в сентябре будет первая волна и так далее.
«СП»: — И так можно бесконечно жить в условиях ограничений, полумер и бесплодных дискуссий?
— Не надо так жить. Просто надо понять, что с этим вирусом мы будем жить, да жили с коронавирусами и раньше. Последние исследования в Германии показывают, что доля заболевших ковидом всего несколько процентов от общего числа заболеваний. Надо осознать, что много других болезней. Надо просто перестать измерять тестами коронавирус. Лукашенко в Белоруссии уже к этому пришел. И велел к нему приходить без маски. В итоге и мы к этому придем.