Что турки думают про русских
Что думают турки о русских женщинах
В разгар бархатного сезона многие россияне отправились отдыхать на любимые курорты Турции, и их там ждут с нетерпением. Особенно турецкие мужчины русских женщин.
Турция, как известно, стала одной из немногих стран, которые впустили к себе русских туристов несмотря на пандемию. И благодарные россияне ринулись на любимые турецкие курорты. Причем не только за солнцем и морем, но и за сексом. Сетевое издание Anews посвятило несколько материалов этой теме, тому, как оценивают русские женщины турецких мужчин в сравнении с нашими, и что турки думают о наших соотечественницах, сравнивая их с турчанками. Для этого журналисты изучили записи на форумах, посвященных отдыху в Турции.
Оказалось, что большинство русских туристок в восторге от турецких мужчин, от их интереса и внимания. Вот несколько цитат:
«Интерес, конечно, был огромный, прямо сказать, я не ожидала такого. Для меня, простой русской девушки, это было как будто на другую планету попала Кстати, тут пишут, что, мол, наши мужики такие же на курортах – брехня. Я отдыхала и на Кавказе, и в Крыму, да и в Турции НАШИХ видела – прямо сказать, не орлы, а хуже всего, что даже не пытаются».
«Да простят меня российские мужчины, но турки – в тысячу раз симпатичнее их. И в миллиарды раз ухоженней. Даже бомжи, торгующие ворованными телефонами, и те с прическами! Вот только не начинайте вашу извечную ворожбу про «чернильниц» и прочее – я своего мужа люблю и никогда ему не изменяла и не изменю. Но, как любят говорить сами мужчины, «если я на диете, это не значит, что я не могу посмотреть меню». У женщин в нашей стране равноправие, так что я позволила себе посмотреть».
«Одна моя подруга объясняла свою приверженность курортным турецким романам следующим образом: в России знакомишься с мужчиной, и пошло-поехало. Он рассказывает о своих проблемах на работе, о дураке-начальнике, о том, что его не понимают, а в школе учительница математики терпеть его не могла и т.д. и т.п. А в Турции ВСЕ мужчины говорят ТОЛЬКО о тебе.»
«Сидим мы в баре, а местный бармен-турок соблазняет нашу подружку: «Ты такая замечательная. У тебя такие глаза. Я бы хотел на тебе жениться» (прикиньте!?). К ней подходит русский мальчик и приглашает на танец. Они возвращаются, и я слышу обрывки разговора: «Ну, ты понимаешь, я такой крутой, у меня крутая работа, да я за смешные 500$ работать не пойду…» и всё в таком же духе. Мы с подругой, повернувшись друг к другу, хором произносим: «Почувствуйте разницу!»».
Ну как в такой атмосфере да отказать себя в удовольствии? И не отказывают:
«В Турции сам воздух насыщен феромонами и запахом секса, отказать никому невозможно, будь то молодой шофер, или аниматор, или старый гид. Такая там атмосфера, крышу сносит полностью. Приехав на родину в Россию, я была поражена, мне показалось, что я приехала в какую-то патриархальную, пуританскую страну, так всё здесь было по-другому».
«Девчонки могли переспать с шофером в автобусе, пока туристы ходили на экскурсию, в номерах, пока делали уборку, в комнатах персонала, в туалетах, короче, везде. Я не замужем, поэтому ни о чем не жалею, на всю жизнь наспалась».
«Турки ничем не лучше и не хуже русских мужчин. Разница в том, что турки знают, как казаться, а не быть. Обстановочка эмоциональная больше с ними радует».
Разумеется, бывают и исключения. Или, лучше сказать, наступает протрезвление, когда наши туристки вдруг узнают, что зачастую турки, дарящие их своим вниманием, на самом деле занимаются спортивным соблазнением, иногда даже делая ставки со своими приятелями: кто одержит больше побед:
«Это пик мастерства среди турков – раскрутить неприступную, преданную, ни разу не изменявшую женщину. Даже ставки делают, сможет раскрутить и переспать или нет. Есть и другой тотализатор, чтоб туристка снова вернулась в этот отель к своему турку. Ради этого турки пойдут на любые ухищрения»
Правда порой их к этому подталкивают сами россиянки:
«Женщины, как я видела неоднократно, давали деньги гидам и аниматорам за то, чтобы он спал с ней 7 ночей, пока она в отпуске. Он виноват что ли? Вы этих женщин видели? 56-60 лет, старая, кожа вся висит, обрюзглая, плохо пахнущая женщина, ее у нас даже бы алкаши трогать не стали, так почему бы не взять с такой за моральный ущерб…»
«Русские женщины сами виноваты, все слабы на передок, особенно те, кто приезжал без мужей, они за этим и едут в Турцию. Я во время работы там насмотрелась на этих женщин. Как ненормальные, ноги раздвигают перед любым турком».
«Я в Турции с 2013 года работаю, то есть полгода дома, полгода там. И могу сказать, что дело не в турках, а в бабах наших… Противно смотреть на эти недельные романы».
А что же турки? Тут тоже все не просто. С одной стороны, они считают наших женщин хоть и красивыми, но легкодоступными. Вот чем делятся они на своих форумах:.
«Ты клянешься ей, что никогда раньше такого не испытывал и ни разу не был с русской, и прыгаешь к ней в постель. Она не только не против, но и вообще готова к этому с самого начала, потому что тело – ее главный актив».
«Русские девушки обижаются, ревнуют и подозревают, если не выводить их в общество. Но как объяснить, что с ними стыдно? На курорте многое позволительно, а для традиционного общества они слишком развязны, к тому же любят нарочно вести себя так, чтобы вызвать ревность. И еще из-за разницы культур (или глупости) они могут прилюдно обвинять и унижать своего мужчину».
«Я высокий, и многие говорят, что красивый. Но мне уже 37, а я все никак не могу найти себе девушку в Турции. Зато встречаюсь с тремя русскими девушками одновременно. Не пойму, проблема во мне или в разнице турецкой и русской культуры?»
«Не в обиду будет сказано, но по моим личным наблюдениям, женщины из России не слишком избирательны в плане мужчин».
«Русские женщины, видимо, так страдают от недостатка любви дома, что когда проявляешь к ним чувства, они сразу на все готовы и смотрят на тебя, как на султана. Конечно, турецким мужчинам такое нравится!»
«Русские девушки сильно повышают самомнение турецких мужчин. Знаю, что меня, например, турчанки считают некрасивым и говорят подругам: встретишь и получше. С ними я все время не уверен в себе, не то что с русскими».
Правда, некоторые думаю иначе, полагая что за легкодоступностью кроется холодный расчет:
«Турецкие мужчины не сильно задумываются, если что-то зацепило взгляд, то они моментально западают».
«Однажды я спросил русскую подругу: «Почему вы так любите турецких мужчин, чуть ли не возводите их на пьедестал?» Она сделала круглые глаза, а потом рассмеялась мне в лицо: «Просто мы любим богатых и наивных»».
«Русские женщины строят из себя таких беззащитных, наивных, которых хочется взять под крыло. Они легко убедят любого дурачка, что он без нее жить не сможет».
При всем этом, русские женщины по-прежнему слывут в Турции очень хорошими женами:
«Самые лучшие отношения, неважно, короткие или долгие, у меня были с русскими девушками, потому что у них нет всяких заскоков и установок, как у турчанок»
«Лет 15-20 назад в Турции бурно обсуждали «наташ» в уничижительном и стереотипном смысле, но те времена прошли, сегодня для турецких мужчин считается естественным жениться на россиянках.»
«Все турки с русскими женами, которых я знаю в Анталье, Сиде, Анкаре и т.д., в целом очень довольны. Разводы бывают, но очень редко».
«Один весьма обеспеченный турецкий муж целый год не покупал русской жене стиральную машину, и она послушно стирала вручную. С турчанкой бы такое не прошло. В другом случае русская жена помогала мужу-турку с его рестораном, в том числе мыла туалеты. Турецкая жена скорее сбежала бы, чем согласилась на это. »
Что турки думают о России?
Erkin Ergüney, Living in Turkey
Я представлю исторический взгляд на общественное мнение о России из Турции.
Российская империя и Советский Союз не особо нравились Турции в истории. Начиная с Русского царства, Османская империя вела множество войн, поскольку они соперничали за господство в регионе. Здесь вы можете найти Историю русско-турецких войн, которые после 18 века османы проиграли все, кроме Крымской войны. Во время русско-турецкой войны 1877 года угроза со стороны русских стала очевидной, поскольку они продвинулись до деревни Сан-Стефано, в то время Агиас Стефанос, ныне Ешилькёй. После подписания одноименного договора государства Румыния, Сербия, Черногория и Болгария были объявлены независимыми, что положило конец османскому владычеству на Балканах. А также такие города, как Карс и Ардахан, были оккупированы российской армией.
Вы можете спросить, какое отношение эти исторические инциденты имеют к сегодняшнему мышлению турок, но они определенно присутствуют в некоторой степени.
Турецкая Республика получала помощь от Советского Союза, особенно в 1930-х годах. Эти средства были в основном экономическими, например, Турция получила помощь от группы советских плановиков по экономике, посланных государством для регулирования и планирования экономики на пять лет. Однако эти дружеские отношения длились недолго. После Второй мировой войны советско-турецкий пакт о ненападении не был продлен по советским причинам. Здесь вы можете найти некоторые из них: территориальные претензии Советского Союза к Турции. Советское правительство было недовольно Договором Монтрё, который давал Турции право контролировать проливы и милитаризировать их. Сообщалось также, что СССР запросил провинции Карс, Ардахан и Артвин, которые были оккупированы во время русско-турецкой войны 1877 года и находились под контролем России около 40 лет.
Это тоже не способствовало формированию хорошего общественного мнения. Поскольку все знали, что наличие огромной империи на пороге не является чем-то, что создает идеальные условия для баланса сил, Турция снова начала искать союзников на Западе.
В 1946 году в США скончался посол Турции. В знак поддержки Турции со стороны США ВМС США доставили покойного посла в Стамбул на огромном линкоре USS Missouri. Здесь вы можете увидеть памятную марку о его посещении 5 апреля 1946 года.
Также в качестве индикатора общественного мнения после 1950-х годов почти каждое правительство обвиняло оппозицию (даже если они вообще не были связаны с коммунизмом) в том, что они коммунисты или москвичи.
Известный автор того времени Пеями Сафа:
Пеями Сафа на конференции в Эминёню сказал: «Никто в нашей стране не знает марксизма.»
После Советского Союза.
После распада Советского Союза отношения наладились. Турция приняла русских в качестве мигрантов, в настоящее время в Турции проживает около 50 000 русских, хотя большинство из них приехали примерно в 1990-е годы, спасаясь от экономической ситуации в бывших советских республиках.
До инцидента со сбитым российским истребителем Турция была лучшим выбором для российских туристов. К сожалению, не сейчас.
В заключение скажу, что российско-турецкие отношения были лучшими в истории за последние 70 лет, я не думаю, что всё это когда-нибудь закончится из-за каких-то личных чаяний политиков.
Да здравствует русско-турецкая дружба! Yaşasın Türk-Rus dostluğu!
Dilara Aslan, lives in Turkey
Как девушке, они мне нравятся, они приезжают в нашу страну на отдых, и мы хотим принять их как можно лучше. Мы хотим хорошо принять всех туристов. Я хочу, чтобы все туристы прекрасно провели время в моей стране.
Cagatay Ata, an ordinary Turk; Truth only Truth
Как я сказал в своем ответе на вопрос, почему Турция сбила российский истребитель? Значительная часть общества недовольна тем, что там произошло, и сочла этот акт правительства очень неразумным.
Одна из отличительных черт турок заключается в том, что они никогда не злятся на какую-либо нацию, что бы ни случилось сейчас или в прошлом.
Турки любят двигаться дальше, любят забывать. После распада советского блока турки нашли возможность «узнать» россиян. Поскольку они не знали их, кроме некоторых историй, упомянутых в учебниках истории. Кроме того, холодная война помешала отношениям между народами двух стран.
Но после того, как они «встретили» этих северных людей, они им понравились и, поверьте, они понравились им больше, чем европейцы.
За последние 25 лет укрепились культурные и торговые связи.
Россия является одним из крупнейших коммерческих партнеров Турции.
Теперь люди ожидают, что турецкое правительство «найдет» способ наладить отношения. Никому не нужен новый враг.
С другой стороны, я вижу, что русские унижают турецкий народ в своих телепрограммах и в газетах. Это очень неправильно. Я не рекомендую этого делать, поскольку между странами могут быть международные конфликты, а унижение ничего не решает, а только усугубляет проблему.
Все мы знаем, что сбитие было не лучшим вариантом, но русские тоже не были ангелами.
В заключение, у турок нет проблем с Россией или русским народом.
Ahu Cesur, lives in England
Также русские отличаются от других славянских стран. У меня на работе немало русских и польских коллег, и польские коллеги всегда в первую очередь идентифицируют себя как европейцы (кстати, никогда не называйте их восточноевропейцами, они это ненавидят, но в Германии и Великобритании Польшу называют Страна Восточной Европы). Но мои русские коллеги всегда называют себя только русскими, даже если они выглядят европейцами (стереотип восточноевропейского взгляда) или придерживаются славянской культуры (славянская культура и языки являются частью Европы). По их словам, есть человечество, а затем русские, они очень гордые люди, и это причина, по которой я их очень УВАЖАЮ.
Русские люди сначала кажутся немного холодными. Но как только вы познакомитесь с ними и подружитесь, вы поймете, что на самом деле они не холодные люди, они добрые, отзывчивые, также говорят вещи прямо вам в лицо, как и верные друзья.
Кстати, моей лучшей подругой в средней школе была русская девушка.
Мне нравятся русские люди.
Zeynep A, who in love with foreigner cultures and life styles
Я дам простой и актуальный ответ.
Ежегодно к нашим южным берегам приезжает ооочень много российских туристов. И они со всеми разговаривают по-русски (как будто каждый турок знает русский). Большинство этих туристов не знают английского. Большинство из них не понимают даже простых, легких слов по-турецки.
Русских женщин очень привлекают турецкие мужчины. Они им очень нравятся, и, как турецкая девушка, я должна признаться, они хорошо выглядят. На мой взгляд, русские мужчины выглядят не очень хорошо. (По крайней мере, мужчины, которые посещают Турцию.)
Хотя они часто бывают в нашей стране, они не голосуют за нас на Евровидении. Они не дают нам ни одного балла. Неутешительно.
Когда мы говорим «русские», мне кажется, что они действительно холодные люди (может быть, это простое предубеждение).
И русский язык такой запутанный, я его немного изучала.
Россия имеет богатую культурную историю, и исторически, с её культурным и научным вкладом, страна является частью того, что мы называем европейской культурой. Можно только уважать то, как Россия трансформировалась, став крупной державой и центром европейской культуры и науки. Многие турки довольно невежественны и знают Россию только по телевидению.
Batuhan Kuvanci, Auditor at PricewaterhouseCoopers
На мой взгляд, Турция и Россия очень похожи. У нас обоих авторитарные правительства и лидеры. Кроме того, эти лидеры могут легко манипулировать представителями нашей общественности. И есть огромное количество людей, которые без всяких рассуждений поддерживают это.
Во-вторых, оба наших народа чувствительны в своих повседневных отношениях и оба заботятся о своих традициях. Если сравнивать русскую литературу и турецкую, поразительно сходство вопросов и даже персонажей. Так что любую русскую классику можно без труда адаптировать к турецкому читателю.
Cansu Cey, Civil Engineer in a public institute at Turkey
Холодная погода.
Холодная политика.
Холодные люди.
Красивые женщины.
Красивые, но грубоватые мужчины.
Нет чувства юмора.
Образованы.
Очень похожи на турков в плане национализма.
Это первое, что приходит мне в голову.
Sami Kalaycı, former Researcher
По моему скромному мнению, они нам не друзья и не враги. Но они скорее агрессивны, чем надёжны. Трудно подобрать правильные слова, но Россия кажется коварной. Если ты решишь довериться России, тебе может быть больно; с другой стороны, они не боятся показать свою силу, они просто предупреждают вас о ваших действиях. Итак, не верьте России или не будьте против России.
«Символ мощи и непредсказуемости — конечно же, медведь» Турецкие эксперты объясняют, что их сограждане думают о России и русских
Менее чем за год российско-турецкие отношения дважды развернулись на 180 градусов. Изменилось ли в результате этих кульбитов отношение простых турок к русским? С чем вообще у них ассоциируется Россия, какие в турецком обществе есть на этот счет стереотипы? С этими вопросами «Лента.ру» обратилась к турецким экспертам.
Хасан Селим Озертем, директор Центра исследований безопасности и энергетики Организации международных стратегических исследований (USAK, Анкара), эксперт клуба «Валдай»:
Хасан Селим Озертем
В Турции принято различать отношения между людьми и между государствами. Турки были злы на то, что российский самолет нарушил воздушное пространство страны и поддержали его уничтожение, но это не изменило отношения к русским, которые приезжают в Турцию. Насколько можно судить, случаев целенаправленного насилия против русских не было никогда. Более того, телевидение в период ухудшения отношений не нагнетало ненависть к русским. Таким образом, кризис, разразившийся 24 ноября прошлого года, не оставил заметных шрамов.
А вот отношение к России как внешнеполитическому игроку ухудшилось. Если в 2013 и 2015 годах чуть более 10 процентов турок считали Россию угрозой (по данным опроса Университета Кадыр Хас), то в 2016 году таких было уже 34,9 процента. Лишь США воспринимались жителями Турции как более серьезная угроза — 44,1 процента. После того как отношения между странами нормализовались, в России стали реже видеть угрозу.
В турецком обществе к России как государству относятся с уважением, считают державой, развитой в политическом и военном отношении. Однако мы внимательно следим и за показателями российской экономики.
Кроме того, турки очень уважают русскую культуру, в особенности — классических авторов, таких как Толстой, Достоевский, Горький и Пушкин. Полагаю, что Назым Хикмет (турецкий поэт, прозаик, сценарист, драматург и общественный деятель — прим. «Ленты.ру») и его жизнь в России хорошо известны туркам, в особенности левых взглядов. Не думаю, что турки знают современных российских писателей, композиторов, театральных и кинорежиссеров. Главные тому причины — отсутствие должного взаимодействия и языковой барьер.
Российские и турецкие библиотекари в Стамбульском университете.
Из-за наследия предыдущих лет некоторые группы населения дистанцируются от России. Ее коммунистическое прошлое — это проблема, в особенности для консерваторов и националистов, но это не означает, что Россия рассматривается как второсортная страна, наоборот, ее принимают во внимание, уважают, хотя считают, что в двусторонних отношениях с ней нужно быть осторожным.
Более того, Россия рассматривается как страна, которая внесла вклад в индустриальную модернизацию Турции в республиканский период и во время холодной войны. Также известен ее вклад в войну за независимость Турции. Однако требования Сталина о контроле над проливами и территориальные претензии превратили Россию в угрозу.
Мужчины любят водку, а женщины красивы — таковы основные стереотипы турок о России и русских. А символ российской мощи и непредсказуемости — конечно же, медведь.
Яшар Якыш, министр иностранных дел Турции (2002–2003), эксперт Международного дискуссионного клуба «Валдай»:
Русские вызывают интерес турок в зависимости от уровня отношений между Россией и Турцией. Интересны русские, когда Россия привлекает к себе внимание на международной арене, вне зависимости от состояния российско-турецких отношений. Это если говорить в целом. Сегодня же Россия и русские находятся в числе четырех важных тем, которые периодически выходят на передний план в турецком общественном мнении. Отношения с США, отношения с Россией, процесс присоединения к Евросоюзу, вопрос Кипра (имеется в виду правовой статус Турецкой Республики Северного Кипра, государства, признанного лишь Анкарой — прим. «Ленты.ру») — вот важные для турок темы, причем порядок их значимости меняется в зависимости от обстоятельств. И неважно, звучат ли они со знаком плюс или со знаком минус.
Турецкому обществу известно о том, что Россия — разнородное, многонациональное и многоконфессиональное государство. Также турки знают о доминировании русского языка, о том, что на нем говорят образованные люди во многих постсоветских странах — в Центральной Азии и на Кавказе. Причем русский используется там и для общения в семье.
Есть видимое различие между представлениями элит и обычных людей о России и русских. Элиты более склонны думать о России и российском народе в широкой исторической перспективе: об общем имперском прошлом османов и царской России, о вкладе царской и коммунистической России в современную цивилизацию и технологии, об отсутствии или дисфункции демократии, о русско-турецких войнах и так далее. Турецкой интеллигенции русских представляют такие писатели, как Толстой, Достоевский, Пушкин и Тургенев, и такой композитор, как Чайковский. Если же спросить о России представителей бизнеса, то им в первую очередь вспомнятся российские архитектура и инфраструктура.
Турецкий курорт, оформленный в русском стиле
Фото: Chris McGrath / Getty Images
После краха коммунизма позитивные представления о русских перевешивают негативные. К числу таких стереотипов относится взаимоуважение и взаимопонимание. Подлинное гостеприимство, с которым постсоветские русские встречают турок, приезжающих в Россию, — еще один стереотип. Русские туристы в Турции воспринимаются гораздо более позитивно, чем туристы из европейских стран. Углубляясь в историю, можно вспомнить: турецкие военнопленные, захваченные российской армией в 1917 году, рассказывали, что и российские власти, и народ обращались с ними вежливо, уважая их человеческое достоинство. Турецкие рабочие в России чувствуют себя как дома в большей мере, чем в Европе. Браки между турками и русскими устраиваются проще, чем браки между турками и европейцами — возможно, из-за того, что русские супруги оказываются более приспособленными к тому, как устроена семейная жизнь в Турции.
Что турки думают о россиянах: 5 заблуждений
Казалось бы: сотни тысяч россиян ежегодно отдыхают в Турции, причем это продолжается уже несколько десятилетий. У местных было полно времени, чтобы изучить «этих странных русских» и научиться их (то есть нас) понимать. Но нет: и здесь до сих пор встречаются стереотипы. Например, вот такие.
1. Русские много пьют
Серьезно? До сих пор?! ЗОЖ, фитнес и прочее правильное питание давно переросли из чего-то модного и элитного в неотъемлемую часть жизни многих россиян. Да даже на турецких курортах наши уже давно массово не отжигают и не кричат «Та-ги-и-ил!». Со всей ответственностью заявляем: мы научились культурно отдыхать, и теперь находиться рядом с соотечественниками не стыдно. Практически всегда.
2. Не любят иностранцев
В Турции распространен стереотип о том, что в России много националистов, а местные, как минимум, прохладно и настороженно относятся к иностранцам. И даже Чемпионат мира по футболу мало изменил это представление. Откуда берется такое мнение, до конца непонятно: возможно, турков пугают картинками со скинхедами из 90-х.
3. Много богатых
Аргументы в пользу такого стереотипа у турков убийственные: в России нефть, газ, лес. И как тут объяснить, почему у нас каждый второй не рассекает на «Ламборджини» и не красуется в Gucci и Prada? К тому же турки видят, сколько наши тратят на отдыхе, но забывают, что заграница по карману, мягко говоря, не всем россиянам.
4. В России очень много образованных
Приятное, но все-таки заблуждение. Большинство наших, выезжающих за границу, могут по крайней мере на бытовом уровне изъясняться на английском. Для турков этого порой достаточно, чтобы сделать вывод: в России очень много умных и образованных людей. К сожалению, как мы уже упомянули, зарубежный отдых может себе позволить крайне небольшая доля россиян, так что судить только по ним неправильно.
5. Русские ленивы
А вот сейчас обидно было. Многие турки привыкли зарабатывать на жизнь физическим трудом и впахивать почти без выходных. От россиян же они часто слышат жалобы на усталость — но не знают при этом, что наши люди могут работать ударными темпами, еще как. Для турок очень важно, что человек говорит (в том числе про себя), кроме того, у них не принято жаловаться. Отсюда и ложное представление.
А какие стереотипы, по-вашему мнению, существуют в России по поводу турок и Турции? Поделитесь в комментах!