для чего фейри добавляют в бетонный раствор

Fairy в качестве пластификатора для кладочного раствора.

Я уже писал про подобное, только использовал пластификатор Sika Mix Plus. Такая же ерунда, застывший раствор давлю рукой в песок.
Вообщем надо цемент+песок. Больше ничего не стоит добавлять.

Фейри тоже пробовал добавлять в раствор- улучшения качества не увидел скорее наоборот: раствор стал вроде как более «тощий».Правда и не рассыпалось. Теперь если нужно увеличить пластичность ЦПС смеси добавляю немножко грунтовки(любой), ее и нужно совсем чуть-чуть(грамм 20 на 20 литровое ведро)

не будете добавлять замучаетесь размешивать..только не говорите это каменщиккам а то на смех поднимут.а в песок рассыпается от быстрого высыхания.смешно говорить о валиянии фэйри если его идёт всего 20-30-г на 200л замеса

Это не каменьщики, а халтурщики. А замес хороший можно сделать только в бетономешалке, и то минут за 15, когда жижкая масса загустеет и превратится в однородную густую. Вручную 200 литров месить замучаешся. А если таких замесов 6-9 в день?

Поливайте водой кирпич и все будет в порядке.

Придумали не «дубы», но те кому процесс строительства важнее результата.

По сути получился полимер-цемент.
Гляньте ссылочку » >

таки+100500.но первая фраза задумала больше.

Edicon написал :
Посоветовали Fairy в качестве пластификатора. Попробовал на жаре. Делал смесь 1 (цемент) к 2-2.5(просеянный песок) (просто в марку и качество цемента давно не верю).

Edicon написал :
его хрен очистишь от стенок бетономешалки.

Михалыч написал :
Бетономешалку принято мыть водой,

Да ну такое скажешь Я гораздо чаще слышу фразу : а мы кувалдой потом отобьём . и таких типов очень много Есичо
Все мешалки мне переколотили

Источник

Никогда не добавляйте жидкое мыло в бетон! Рассказываю почему

От многих самостройщиков, да и строителей тоже, можно услышать информацию, что существует копеечный способ сделать бетонный раствор более пластичным. Речь о моющих средствах. Мылу и стиральным порошкам приписывают магические свойства, якобы позволяющие вывести из смеси воздух, увеличить адгезию с арматурой и снизить количество воды затворения. Вследствие этого бетон станет более прочным и долговечным. И также домашние «химики» уверяют, что состав мыла — это практически тот же пластификатор, только в десятки раз дороже. Почему не стоит добавлять мыло в бетонную смесь расскажет наш собеседник Андрей.

Для его это делают

Данный способ широко применяется наёмными бригадами, которые таким образом облегчают себе труд. Например: немного мыла делает штукатурку более пластичной и с ней проще работать; бетонную смесь с добавлением мыла легче заливать, а особенно в армированные конструкции. Им главное — сдать объект, вложив меньше труда. А на качество и то, что будет в дальнейшем с фундаментом, штукатуркой или кладочным раствором им плевать. И также не брезгуют этим «технологическим приёмом» некоторые производители тротуарной плитки. «Мыльная» смесь меньше прилипает к формам и не нужно тратить время и средства на их отмывание. Да и формы так ходят дольше, в отличие от изготовленной в них продукции.

Что такое пластификатор и что такое мыло?

В основе пластификаторов лежат поликарбоксилаты. Эти вещества действительно применяются в бытовых моющих средствах. Они смягчают воду, повышают эффективность поверхностно-активных веществ и предотвращают повторное оседание грязи на обрабатываемые поверхности. В этих веществах практически отсутствуют хлориды (соли органических соединений и соленосные отложения), которые негативно влияют на качество бетона.

А вот в моющих средствах помимо поликарбоксилатов в больших количествах содержатся: хлориды; ПАВы (анионные и неионогенные); пропиленгликоль, который является растворителем; аммоний; лаурилсульфат натрия; хлорид натрия; различные отдушки и многое другое. Вот эти вещества как раз таки и выступят в качестве разрушителей бетона, в разы снизят его прочность и сократят долговечность. Проще говоря, на один полезный для бетона компонент, в моющем средстве содержится ещё десять вредных.

Что вы получите при добавлении мыла в бетон

Но главные вредители для бетона, которые содержатся в моющих средствах — это пенообразователи и вещества, способствующие улучшению пенообразования. То есть, наличие мыла в цементном растворе будет способствовать активному пенообразованию, а это значит, что смесь после застывания превратится в тяжёлый пенобетон (бетон с пористой структурой). Никакого воздуха из смеси мыло не выводит — оно, наоборот, вовлекает его и равномерно распределяет по бетону. В итоге пористость бетона увеличивается, он становится более хрупким, а наличие в нём хлоридов и прочих веществ значительно снижают его качество и срок эксплуатации. Высокая пористость бетона — это увеличение влагопоглощения и снижение морозостойкости.

Не добавляйте моющие средства в бетонный раствор, если хотите увеличить подвижность смеси и получить максимальную прочность. Лучше купите самый простой пластификатор — с этим сейчас проблем нет.

Друзья, нас уже 112 тысяч! Поставьте лайк, подпишитесь на канал, поделитесь публикацией — мы работаем, чтобы вы получали полезную и актуальную информацию!

Переделка 60-летнего дома: как креативная молодая пара подарила постройке вторую жизнь.

Источник

Фейри в бетон при заливке фундамента!

Лучшие ответы в теме

На сайте Избы прочел, что SR советует добовлять фейри как пластификатор в растворы при кладке. Попробовал, понравилось, значительно увеличивается пластичность и лекче мешать. Возник вопрос, можно ли добовлять в готовый бетон или если в мешалке делать- фейри для прастичности. Как это повлияет на прочность бетона и его схватываемость. Также вопрос можно ли жидкое стекло ( в хозтоварах продают) доюовлять в бетон для гидрофобности оного. Сколько. Как это влияет на прочность и морозостойкость.

«Настоящая» промышленная химия, как правило, поставляется в большой таре, может требовать подготовки перед применением, предназначена к дозированию автоматическими весовыми дозаторами и требует интенсивного перемешивания с бетонной смесью в смесителях принудительного действия.

Для условий самостоятельного приготовления бетонов и растворов выпускается «специальная» химия в мелкой фасовке, готовая к применению, снабженная простой инструкцией, удобная и понятная в работе.

У крупных хим. добавочных концернов в линейках есть такая продукция, специально для «непрофессионального» применения.

Ищите в строительных магизинах.

Источник

Можно ли добавлять фейри в раствор для кирпичной кладки?

Добавление моющих средств в цементную смесь

Основная цель добавления моющего средства или жидкого мыла в бетон – повышение пластичности и качества сцепления ингредиентов между собой. Они успешно заменяют дорогостоящие пластификаторы, в разы улучшая эластичность и способности к проникновению в мелкие пустоты. Вводится с обязательным соблюдением пропорций – не более 5 % от общей массы вяжущего, точное значение зависит от вида используемого раствора. Этот вид примесей требует тщательного перемешивания, нужный эффект достигается только при равномерном распределении составов между компонентами штукатурки, бетона, кладочных или выравнивающих смесей.

Целесообразность добавления жидкого мыла в строительные растворы

Все моющие средства содержат жирные кислоты и имеют одинаковую с цементом щелочную среду. Они растворяются в воде без остатка и хорошо проникают вглубь структуры. К преимуществам их добавления относят достижение заметной пластичности при минимальном соотношении В/Ц, улучшение адгезии как между частицами и фракциями, так и с рабочей поверхностью и арматурой. При вводе этих составов в бетон наблюдается снижение пустотности и упрощается процесс заливки и уплотнения. Мыло в жидком виде можно смело использовать при работе со штукатуркой и кладочными растворами, помимо улучшения трещиноустойчивости цементная смесь не расслаивается и дольше сохраняет подвижность в емкости.

Эта добавка считается труднозаменимой при:

Жидкое мыло добавляют в цемент исключительно в разбавленном виде, в идеале – на начальной стадии смешивания компонентов. Его ввод предусматривается заранее, не стоит использовать его как средство для увеличения подвижности начавших схватывание смесей. Оно в любом случае уступает по функциональности заводским суперпластификаторам (эффект достигается за счет разных процессов) и не оказывает положительного влияния на такие характеристики как усадка, водостойкость, выдерживаемое число циклов промерзания. Прочность улучшается косвенно: за счет минимизации пустот при более равномерном распределении наполнителей. К недостаткам применения относят нарушение гидратации цемента: при избытке пластификаторов изменяется структура застываемого раствора, в частности, не образуются выводящие в поверхности влагу капилляры.

Зачем в смесь для стяжки добавляют жидкое мыло?

Дело в том, что в составе жидкого мыла содержатся жирные кислоты, а также щелочи. Моющее средство имеет уровень рН, который близок к щелочности бетона, поэтому не нарушается уровень кислотности готовой смеси.

Зачем в смесь для стяжки добавляют жидкое мыло:

Мыло в бетон

Пропорции ввода

Жидкое мыло не входит в печень разрешимых добавок в бетон, его доза по отношению к остальным компонентам не нормирована. Верхний предел у любого заводского пластификатора составляет 5 % от общей массы цемента, но на практике его добавляют гораздо меньше – от 0,5 до 1 %. Для готовых специализированных примесей это объясняется как дорогой стоимостью и высокой эффективностью, так и риском образования высолов на поверхности, для мыла – теми же причинами, плюс отсутствием контроля за сроками затвердевания и ухудшением водо- и морозостойкости из-за нарушения процессов гидратации вяжущего. Чем сложнее состав моющего средства, тем меньше оно подходит для ввода в строительные цементные растворы, предпочтение отдается простым дешевым маркам.

Рекомендуемые пропорции зависят от вида и объема приготавливаемых смесей:

Действует общее правило: пропорции жидкого мыла рассчитываются исходя из веса цемента вне зависимости от его марки прочности. Верхняя допустимая доза при смешивании компонентов в пределах стандартных соотношений соблюдается всегда. При использовании цемента М300 или М500 объем заливаемого с водой мыла одинаков.

Уменьшение дозы бессмысленно – эффект улучшения адгезии и пластичности просто не будет достигнут, увеличение нежелательно: возможно образование высолов из-за вымывания солей из смеси.

В ряде случаев ввод разбавленного мыла нежелателен: к таким относят приготовление цементного раствора на основе песка с высоким содержанием глины или другими посторонними примесями. Но этот недостаток легко устранить – достаточно просто промыть и высушить наполнитель. С залитых такими бетонами конструкций легче снимается опалубка, но их скорость схватывания и затвердевания замедляется, при ограниченных сроках проведения работ стоит поискать другой способ улучшения адгезии. Иногда мыло заливают в бетономешалку только на последнем замесе с целью упрощения ее отмывания.

В отличие от многих добавок в бетоны и цементные смеси эту вводят не в конце, а в начале, вместе с основной дозой воды. В этом случае состав полностью распределяется между зернами вяжущего и наполнителей и равномерно их обволакивает. Мыло в жидком состоянии перемешивают с водой, но не взбалтывают, при образовании пены бетоносмеситель или строительный миксер останавливают и ждут ее оседания. Правильно замешенный цементный раствор не должен расслаиваться и иметь белесых разводов. Его можно использовать сразу же после приготовления, на всех остальных этапах работ он не отличается от обычного.

Жидкое мыло для бетона: отзывы

Ниже можно ознакомиться с отзывами строителей, которые использовали в качестве пластификатора жидкое мыло.

Жидкое мыло для бетона, отзывы:

Олег. Я не являюсь профессиональным строителем, поэтому нет возможности применять дорогостоящих пластификаторов. Делал дома стяжку, но так как масса густая, было сложно ее приготовить, хотелось добавлять больше воды. Мой сосед по даче предложил добавить жидкое мыло. После добавления этого средства готовая смесь стала однородной, с идеальной консистенцией, которая хорошо разравнивалась, ее можно было легко перераспределить на поверхности.

Алексей. Я занимаюсь профессионально строительством и являюсь бригадиром строительной бригады. Используем для приготовления бетона бетономешалку, жидкое мыло добавляем не в качестве пластификатора, а чтобы мешалка хорошо отмывалась. Вводим это средство при последнем приготовлении бетонной смеси.

Александр. Я за любые новшества, но все же предпочитают использовать традиционные пластификаторы, несмотря на высокую цену. Считаю, что жидкое мыло может увеличивать количество трещин в застывшем цементе. Считают допустимым его добавление в смесь лишь в том случае, если применяется крупная фракция, щебень или керамзит. В таком случае сложно добиться равномерного распределения компонентов смеси, без добавления пластификаторов и жидкого мыла.

Ремонт
Много интересных статей о ремонте и дизайне интерьера можно найти на нашем сайте:

Декор из бетона в интерьере

Стиль поп-арт в интерьере

Комната школьника — дизайн

Японский стиль в интерьере спальни, гостиной, прихожей

Комната для девочки-подростка

Специальные средства необходимо приобретать в строительных магазинах и стоят они приличных денег, в целях экономии используют жидкое мыло.

Бытовая химия в бетоне: заблуждения и последствия

Безудержное стремление человека к непрерывному «изобретению велосипеда» и неуёмное желание своими руками превзойти профессиональные строительные решения, в последнее время породило множество опасных рекомендаций по самостоятельному приготовлению бетонной смеси с применением различных средств бытовой химии. Например, для повышения пластичности бетонного раствора мнимые профессионалы советуют использовать бытовые моющие средства, шампуни и стиральные порошки. Тысячи интернет-страниц заполнены чудодейственными рецептами бетонных смесей с применением популярных моющих средств и бытового мыла, пластичность которых вызывает у мастеров искренний восторг при заливке в опалубку.

Главной задачей, которую преследуют все эти изобретатели, является экономия на покупке специальных добавок-пластификаторов, используемых на бетонных заводах и предназначенных для производства высококачественного бетона. И это несмотря на то, что первые пластифицирующие добавки для бетона в России появились ещё в 30-е годы предыдущего столетия, а их активное применение началось ближе к 60-ым. На текущий момент рынок профессиональных материалов для бетонов и растворов изобилует добавками для любых целей и задач.

Что касается решений для частного строительства, то заметный прорыв наступил только в последнем десятилетии. Ряд крупных компаний, работающих в области производства профессиональной строительной химии, начали выводить на розничный рынок целый спектр адаптированных решений, предназначенных в первую очередь для индивидуальных мастеров, прорабов и энтузиастов.

Пластификатор для бетона: состав

Начинающие строители считают, что незачем тратиться на приобретение пластификаторов, потому что они стоят гораздо дороже жидкого мыла. По мнению неопытных строителей, состав пластификатора и жидкого мыла практически одинаковый.

Пластификатор для бетона, состав:

Пластификатор

Моющее средство в цементный раствор

Отвечая на вопрос, для чего жидкое мыло добавляют в цемент, мастера отмечают его способность влиять на пластичность и качество сцепления строительных растворов. Эту доступную замену пластификатора рекомендуют вводить в бетономешалку непосредственно после воды или вместе с ней, в пределах 5 % от общей массы. Мыло имеет ту же щелочную среду, что и цемент, они полностью совместимы, ввод его в жидком состоянии позволяет создать пленку с минимальным коэффициентом натяжения. Как следствие, бетон лучше проникает в мелкие поры и при застывании образует меньше пустот, то есть вспененный состав, не являясь армирующей добавкой, все же способствует увеличению его прочности. В то же время, не стоит преувеличивать его эффективность, как и любая примесь, жидкое мыло имеет свое конкретное назначение и рекомендуемые варианты применения.

Моющее вещество способствует усилению текучести растворов на цементной основе, причем, что немаловажно — без увеличения соотношения В/Ц. Полностью растворяясь в воде, мыло быстро проникает и равномерно распределяется по всей структуре цементных смесей. К положительным эффектам его ввода относят:

Наиболее ощутимый эффект достигается при добавлении мыла в штукатурный и кладочный растворы для газобетонов, пеноблоков, бетонирования конструкций с насыщенным армированием. При приготовлении бетона с керамзитовым и гравийным наполнителем значительно увеличивается скорость замеса. Формы с крупным отсевом из битого кирпича, шлаков и щебня с высокой лещадностью заполняются более качественно, полости практически не образуются. По той же причине жидкое мыло целесообразно добавлять в кладочные растворы. Дополнительным преимуществом является упрощение демонтажа опалубки, после застывания она снимается без особых усилий, да и бетономешалка отмывается быстрее.

Ограничением выступают конструкции с высокими требованиями к морозостойкости и водонепроницаемости. При соблюдении правильных пропорций, жидкое мыло не может ухудшить характеристики бетона, но процесс гидратации становится менее контролируемым, как и вывод капилляров влаги на наружных поверхностях. Также стоит учесть увеличение усадки, хотя это скорее положительный момент. Расход цементного раствора незначительно, но возрастает из-за его текучести и более плотного заполнения пустот.

Виды растворов

Классификация видов кладочного раствора базируется на том, какое применяется связующее.

Цементный раствор

портландцемент марок 300, 400, 500

устойчивость к механическим воздействиям

высокая скорость застывания (нельзя замешивать большое количество)

Источник

Надо ли добавлять в бетон фейри или жидкое мыло, какой будет результат?

Надо ли добавлять в бетон фейри или жидкое мыло, какой будет результат?

Вообще жидкое мыло или фейри добавляются в бетон для пластичности. В советское время без таких добавок запрещалось класть бетон.

Еще такие средства кладут в раствор для экономии цемента. Да да именно они помогают экономить цемент.

А добавляют его совсем чуть чуть-чайную ложку на ведро раствора.

Можно использовать специальное средство суперпластификатор.

А теперь по цене. Фейри получается самый дорогой. Дальше идет суперпластификатор(е­ го нужно 200 мл на 1 куб смеси) а самое дешевое это мыло. Канистра в 5 литров стоит около 200 рублей.

Надо, или нет, лучше решать уже по месту.

Жидкое мыло и «Фейри» это вчерашний день.

Сейчас в продаже есть пластификаторы для бетона,

Для лучшего понимания, мыло в бетоне, это как грунтовка из ПВА и мела, пользоваться можно, но и грунтовки и пластификаторы для бетона, значительно лучше.

Пластификаторы (как и жидкое мыло и фейри) делают бетон более пластичным, экономится цемент, плюс ко всему меняют показатели бетона по прочности, по степени текучести, в лучшую сторону.

На поверхности не будет трещин.

Пластичность бетона чрезвычайно важный показатель, благодаря хорошей пластичности в бетоне будет меньше, или не будет вообще пустот, плюс ко всему, растекаясь такой бетон полностью заполнит даже труднодоступные места.

С пластичным бетоном легче работать.

Пластификаторы для бетонов разные (как и бетоны), с разными характеристиками.

Пластификатор в бетон лучше добавить, если нет возможности купить пластификатор, то можно и жидкое мыло и фейри использовать.

Источник