Проверяем заземление

Еще на этапе проектирования электрической плиты все делается так, чтобы предотвратить любые возможные утечки тока от ее узлов на корпус. Для этого служит заземление. Однако прореха все равно может появиться из-за того, что хотя внутри плиты все исправно, снаружи заземление может отсутствовать вовсе.

Суть в том, что любая нормальная современная розетка имеет три контакта: «фаза», «ноль» и «земля». Но что если контакт «земля» есть, а фактически заземление к нему не подключено, или было подключено раньше, но потом по какой-то причине исчезло?

Заземление могло перестать выполнять свою функцию по разным причинам: окисление клемм провода заземления, фактор перегрева, чрезмерное воздействие ультрафиолета, разрушительное влияние влаги и т.д. Так или иначе, необходимо проверить целостность контура заземления и выяснить, заземлено ли питание?

Сначала при помощи мультиметра в режиме вольтметра, либо при помощи индикаторной отвертки, найдите фазный и нулевой выводы розетки. Затем измерьте сопротивление между нулем розетки и клеммой заземления. Сопротивление не должно быть существенным.

Также фаза может появиться на корпусе плиты даже если заземление в розетке исправно, но клемма вилки не контактирует с клеммой заземления розетки. Проверьте это. Наконец, необходимо будет прозвонить корпус плиты и клемму заземления на вилке — сопротивление должно быть практически нулевым. Если проблема выявится на данном этапе, электрик сможет ее решить.

Проверяем целостность изоляции

Нарушение в изоляции также может стать причиной появления фазы на корпусе плиты. Изоляция может быть нарушена как в местах контактов, так и на соединительных проводах. Целостность контактов проверяют мультиметром при выключенной плите, а для локализации утечки фазы на корпус и на узлы плиты подойдет индикаторная отвертка. Помните, что ко включенной плите, в процессе работы индикаторной отверткой, голыми руками прикасаться нельзя!

Выявив место утечки фазы, далее можно будет легко найти ту часть плиты, внутри которой пробивается фаза, значит данная часть нуждается в ремонте либо замене.

Целы ли ТЭНы

Неисправные (пробитые) ТЭНы тоже могут стать причиной появления напряжения на корпусе плиты. Чаще всего начинает грешить духовка. ТЭН может нагреваться и работать почти как обычно, но пробой будет иметь место и вызовет некоторый ток через уязвимое место. В этом случае необходимо целиком заменить пробитый ТЭН. Заменой ТЭНа может заняться мастер по ремонту электрических плит.

Не пробивает ли фильтр

Нечастая, но периодически возникающая причина появления переменного напряжения на корпусе плиты — пробой конденсатора, призванного сгладить импульсные помехи. Данный конденсатор установлен рядом с импульсным блоком питания, если таковой присутствует в плите. Ток пробивается через корпус неисправного конденсатора на корпус плиты и наводит хоть и не очень большое, но ощутимое и неприятное на ощупь, переменное напряжение. Пробивающий конденсатор необходимо заменить.

Источник

Электрический духовой шкаф бьется током: что делать

#1 Гость_АмаДамА_*

Отправлено 14 Август 2013 — 14:27

Сделали ремонт в частном доме, заменена проводка. Все бы ничего, но — некоторая техника (исключая холодильник, стиральную машину, варочную панель) слегка бьет током, если случайно задеть внутреннюю часть. А именно- вытаскивая посуду из посудомойки — если рукой слегка зацепить внутреннюю стальную часть (снаружи через пластмассовый корпус «не пробивает»), также ставя что-то в микроволновку — именно внутри «щипает», духовой шкаф электрический — тоже самое. Заземления нет. Электрик, который нам все это проводил-устанавливал советует всю технику везти туда, где брали, т.к если бы были бы неполадки в целом с проводкой, меня бы и кафель «бил». Стоят автоматы и стабилизатор напряжения. До ремонта с техникой (посудомойкой и микроволновкой) все было ок, новый только духовой шкаф. Что мне делать?всю технику тащить в сервисный центр?или искать другого электрика?

Сообщение отредактировал АмаДамА: 14 Август 2013 — 14:28

Что нового

Ваши права

Отправлено 14 Август 2013 — 15:30

Без заземления — в этом и есть проблема.
Частный дом, могли и заземление сделать при ремонте. Вот что делать в квартире 105-106 серии на 8 этаже я не знаю.
На трубу отопления только разве?

Сообщение отредактировал Tuxper2: 14 Август 2013 — 15:30

Удар тока при касании раковины

Часто о поломке электроплитки может указывать электрический разряд от металлической раковины рядом. Разумеется, сама мойка не может ударять током, потому что в ней нет электричества. Но если проводка в комнате не заземлена или плита сломана, источником опасности станет и раковина. Чтобы этого избежать, обычно умывальник и ванну заземляют с сантехническими трубами с помощью металлического прута. Доверить эту работу можно сантехнику и электрику. Но это не отменяет необходимость ремонтировать электроплиту.

Причины неисправности

#3 Гость_АмаДамА_*

Отправлено 14 Август 2013 — 16:29

За год до ремонта техника током не била, хотя заземления также не было. И почему тогда техника «щипает» не вся?
А какие то вообще бывают варианты заземления уже со сделанным ремонтом?

Что сделать своими силами

Если вы не можете прикасаться к прибору, не чувствуя покалывания, не нужно пытаться починить его самостоятельно без специальных инструментов и знаний. Но есть несколько обязательных вещей, которые вы не только можете, но и должны сделать:

Отправлено 14 Август 2013 — 17:14

такая же проблема =(( сделали проводку… техница кусается =((( что делать ХЗ.. везде лежит 3 жильный провод, разетки все с землей

Отправлено 14 Август 2013 — 17:44

такая же проблема =(( сделали проводку… техница кусается =((( что делать ХЗ.. везде лежит 3 жильный провод, разетки все с землей

земля точно есть? как контур делали?

Отправлено 15 Август 2013 — 13:16

Отправлено 15 Август 2013 — 13:20

такая же проблема =(( сделали проводку… техница кусается =((( что делать ХЗ.. везде лежит 3 жильный провод, разетки все с землей

Увас при монтаже могли перепутать нулевой провод с землёй проверить можно замерив напряжение между нулём и землёй.

Отправлено 15 Август 2013 — 17:04

Tuxper2

Без заземления — в этом и есть проблема.
Частный дом, могли и заземление сделать при ремонте. Вот что делать в квартире 105-106 серии на 8 этаже я не знаю

Alexei aka HappyAlex

такая же проблема =(( сделали проводку… техница кусается =((( что делать ХЗ.. везде лежит 3 жильный провод, разетки все с землей

такого быть не может. чудес не бывает. бывают просто непонятки.

Сообщение отредактировал Артур28: 15 Август 2013 — 17:04

Отправлено 15 Август 2013 — 17:07

АмаДамА

За год до ремонта техника током не била, хотя заземления также не было. И почему тогда техника «щипает» не вся?
А какие то вообще бывают варианты заземления уже со сделанным ремонтом?

#10 Гость_АмаДамА_*

Отправлено 15 Август 2013 — 18:09

За год до ремонта техника током не била, хотя заземления также не было. И почему тогда техника «щипает» не вся?
А какие то вообще бывают варианты заземления уже со сделанным ремонтом?

год уж с ремонта прошел, неужель не высохли?

Отправлено 16 Август 2013 — 03:13

Ни в коем случае! Смертельно опасно! Если на щитке будет поврежден нулевой провод, то при такой схеме на корпусах приборов появится фаза.

Отправлено 16 Август 2013 — 12:15

проверяете проводку в щитке не правильное подключение вина электрика

Отправлено 17 Август 2013 — 14:08

pasha-as

Увас при монтаже могли перепутать нулевой провод с землёй проверить можно замерив напряжение между нулём и землёй.

земля точно есть? как контур делали?

проверить можно замерив напряжение между нулём и землёй.

Отправлено 17 Август 2013 — 19:12

Alexei aka HappyAlex

Невозможно не заметить если бы делали контур.
Для контура желательно выкопать траншею и закопать железяки метра по полтора.
Ну или как минимум вбить металлические колья в место где земля посырей.

Отправлено 19 Август 2013 — 10:19

Начинающий

Невозможно не заметить если бы делали контур.
Для контура желательно выкопать траншею и закопать железяки метра по полтора.
Ну или как минимум вбить металлические колья в место где земля посырей.

этого уж точно нет

Отправлено 19 Август 2013 — 13:51

Невозможно не заметить если бы делали контур.Для контура желательно выкопать траншею и закопать железяки метра по полтора.Ну или как минимум вбить металлические колья в место где земля посырей

как вариант еще полосу или кругляк медный в траншее по контуру, т.е. достаточно длинный и желательно в глинистом грунте.

Отправлено 19 Август 2013 — 21:33

Все бы ничего, но — некоторая техника (исключая холодильник, стиральную машину, варочную панель) слегка бьет током, если случайно задеть внутреннюю часть.

Вы сейчас советов наслушаетесь,чудес не бывает,тем более в физике,раз щипается,значит на корпусе потенциал,отсюда вывод,с техникой траблы,спеца вызывать надо,пусть пробой на корпус ищет.

#18 Гость_АмаДамА_*

Отправлено 20 Август 2013 — 11:18

Все бы ничего, но — некоторая техника (исключая холодильник, стиральную машину, варочную панель) слегка бьет током, если случайно задеть внутреннюю часть.

Вы сейчас советов наслушаетесь,чудес не бывает,тем более в физике,раз щипается,значит на корпусе потенциал,отсюда вывод,с техникой траблы,спеца вызывать надо,пусть пробой на корпус ищет.

спасибо, попробуем посудомойку отвезти — пусть посмотрят.

Прошу прощения у всех, заземление у нас, оказывается, есть.

Источник

Щиплет корпус духового шкафа

Раньше стояла плита Электра, дом П-3.

Почему такое? Может быть задели провод ( устанавливали кухню, вешали верхние шкафы)?

Ноль трёхфазного ввода в дом отгорает? Это наверное вряд ли

Svetlana Y написал :
никакого заземления нет, что уже неоднократно обсуждалось.

не могло не быть заземления в доме с плитами

Svetlana Y написал :
опять напряжение на корпусе

вариант напряжение может быть не на корпусе а на Вас самих, например фаза на плите перекрытия от соседа снизу

Как у меня должны быть подключены три жилы от кабеля в розетке?

AlexeyL написал :
заземление в розетках отключаете,

Не «заземление», а провод, подключенный к заземляющим контактам.

Svetlana Y написал :
Ноль трёхфазного ввода в дом отгорает? Это наверное вряд ли

P.S. Во многих этих дома уже провели реконструкцию стояка и добавили 5ый провод.

Потомушта думать надо, прежде чем старое выкорчевывать, и смотреть как было подключено раньше.

Раньше стояла плита Электра, дом П-3.

Почему такое? Может быть задели провод ( устанавливали кухню, вешали верхние шкафы)?

Svetlana Y написал :
Ноль трёхфазного ввода в дом отгорает? Это наверное вряд ли

P.S. Во многих этих дома уже провели реконструкцию стояка и добавили 5ый провод.

Не было у нас никакой реконструкции. Дом П-3, 16 этажка

Плита Электра не щипалась.

Жила » земля» в розетке заизолирована, может быть ее на » землю » розетки посадить?

Или что возможно сделать?

rip87 написал :
Потомушта думать надо, прежде чем старое выкорчевывать, и смотреть как было подключено раньше.

Спасибо, КЭП) Что сейчас то делать?

Разбирайтесь с проводкой.

Svetlana Y написал :
никакого заземления нет, что уже неоднократно обсуждалось.

не могло не быть заземления в доме с плитами

Svetlana Y написал :
опять напряжение на корпусе

вариант напряжение может быть не на корпусе а на Вас самих, например фаза на плите перекрытия от соседа снизу

Svetlana Y написал :
Жила » земля» в розетке заизолирована,

если так, то за элехтрихом проверять ВСЁ.

AlexeyL написал :
УЗО отключит такой прибор только при очень большом токе утечки.

AlexeyL написал :
микроволновкой продолжаете пользоваться (это относительно безопасно), электроплиту отправляете на отдых до устройства заземления в квартирном щите.

Поясните подробнее чем микроволновка менее опасна чем электроплита при отсутствии заземления?

Svetlana Y написал :
и там было не заземление, а зануление.

одна малина, лично для Вас она не должна иметь значение, миллионы квартир с зануленными плитами и никому в голову не приходит убирать этот провод

Svetlana Y написал :
и там было не заземление, а зануление.

одна малина, лично для Вас она не должна иметь значение, миллионы квартир с зануленными плитами и никому в голову не приходит убирать этот провод

Этот провод и не убирался: на этом кабеле ( нум 3х6, еще лет 5 назад на него поменяли родную совеццкую проводку к плите), к которому подключалась плита ( соответственно работала нормально, не щипалась, ибо есть зануление) у меня будет теперь варочная панель.
А вот духовке получается » земля» или зануление не досталось, для нее идет обычная розетка.

То есть вместо плиты у меня сейчас : варочная панель на кабеле от электроплиты ( с занулением) и независимая духовка, подключенная к обычной евро розетке.

И как народ пользуется импортной техникой в домах, где не было и нет электроплит, соответственно нет даже зануления?

Но вроде как это не безопасно?

С нарушением норм безопасности. Не только текущих, но и существовавших на тот момент.

Если проводка в щитках в нормальном состоянии, то занулить в щитке.
Это менее безопасно чем современный вариант, но более безопасный чем ничего.
И именно этот вариант предписан действующими нормами (для старого жилья до реконструкции проводки применяется ПУЭ6).
Если проводка в ужасном состоянии, то она должна быть приведена в нормальное состояние. И все равно все занулено.

>С нарушением норм безопасности. Не только текущих, но и существовавших на тот момент.

Если проводка в щитках в нормальном состоянии, то занулить в щитке.
Это менее безопасно чем современный вариант, но более безопасный чем ничего.
И именно этот вариант предписан действующими нормами (для старого жилья до реконструкции проводки применяется ПУЭ6).
Если проводка в ужасном состоянии, то она должна быть приведена в нормальное состояние. И все равно все занулено

С нарушением норм все было,- это понятно, но почему не появлялся ток на корпусах электроприборов? Мы жили раньше в 4-Х этажке с газовой плитой, но был импортный холодильник Розенлев и прочее и ничего не щипалось

Если занулить в щитке, то соответственно в розетках эту жилу » земля» куда?

Источник

Почему кран с водой и ванна бьют током? Поиск причин и как избавиться.

Практически каждый из нас хотя бы раз в жизни сталкивался с небольшими разрядами электрического тока от стен, мокрого пола, водопроводного крана или просто воды в ванной комнате.

Особенно это ощущается если на теле есть не зажившие ранки и в тех местах, где тонкая кожа. Если не придавать этому значение, то со временем ситуация может значительно измениться в худшую сторону.

Что же делать, если в ванной бьет током? Прежде чем устранить проблему, необходимо выяснить причину ее появления. Если от крана «щипает» только один раз, а при повторном касании уже ничего не происходит, то вы скорее всего имеете дело со статикой. А вот когда бьет постоянно, то это «переменка» и действовать нужно незамедлительно.

Первой и самой распространенной причиной на которую грешат люди — недобросовестные соседи. Сразу возникают подозрения, что они пытаются украсть немного эл.энергии и сэкономить лишние киловатты. Это может быть вызвано проведением у них капитальных работ по ремонту квартиры и связанных с этим подключением больших нагрузок — сварочные аппараты, электрические тепловые пушки и т.д.

Либо в зимний период времени при недостаточной температуре батарей центрального отопления, очень часто начинают пользоваться мощными обогревателями и отопителями. Естественно все это можно попытаться подключить путем незаконного наброса проводов к проводке помимо счетчика.

Самая основная причина появления напряжения и потенциала у вас в ванной в этом случае — это наброс нулевого провода на радиаторы, водопроводные трубы, канализацию и отопление.

Правда не всегда соседи могут быть виноваты сознательно! Поэтому сразу обвинять их в воровстве электроэнергии не спешите.

В домах старой постройки с системой заземления TN-C, нет отдельного заземляющего проводника. Но многие в последнее время, все равно выполняют проводку трехжильными кабелями.

И это с одной стороны правильно. Попадет дом под реконструкцию, изменится система заземления на TN-C-S, а у вас уже все будет готово. Но до этого момента подключать такой проводник не спешите.

Однако некоторые, не дожидаясь реконструкций, в качестве заземлителей банально используют стояки ближайшего водопровода. И сразу подключают к нему, ту самую третью жилу заземления. Которую в свою очередь подсоединяют на корпус электроприбора.

И если у этого прибора пробивает изоляцию, то фаза как раз таки и попадет через трубы в соседние квартиры.

Вторая причина — плохая изоляция существующей проводки, которая уже отработала свой гарантийный срок, высохла и потрескалась в нескольких местах.
Благодаря этому, время от времени происходят утечки электрического тока на поверхности стен, труб и другого оборудования подключенного в ванной. Чаще всего подобная ситуация происходит в квартирах старой постройки.

Если вы живете на втором этаже или выше, то ваш пол в ванной, по сути является потолком у соседей снизу. И как раз таки в нем может быть заложена старая проводка на освещение.

Они конечно ничего у себя могут и не ощутить, а вот у вас при попадании воды на пол, может заметно начинать бить током. Причем при касании к любой поверхности. Вы то, в санузел заходите не в обуви с изолирующей поверхностью, а зачастую с босыми ногами.

Иногда протертый провод в стене может соприкасаться с трубами и по ним напряжение будет попадать к вам в квартиру.

Но чаще всего, удары электрического тока возможны по причине неисправности таких простых бытовых приборов как стиральная машинка, бойлер-титан, проточные водонагреватели, посудомоечная машинка.

Если они не имеют защитного заземления, любой из них рано или поздно начинает биться током. При этом достаточно их просто включить в розетку и даже не запускать. И когда вы коснетесь поверхности этого прибора или просто воды, вас начнет существенным образом «щипать».

При небольшой утечке, будет ощущаться небольшое вибрирование прибора.

Здесь вся вина лежит на ТЭНе. Его изоляция разрушается, появляются трещины, нагревательная спираль оголяется и начинает непосредственно соприкасаться с водой. Отсюда и удары током.

Если это одна маленькая микротрещина, то при разогреве ТЭНа она будет раскрываться и биться током будет сильнее. При отключении титана, ТЭН остывает и трещинка как бы закрывается, скрывая спираль. Пощипывания могут быть малозаметными, либо вовсе исчезнуть. По мере разрушения тэна, напряжение на воде из под крана будет постоянно.

Чтобы это выяснить, нужно «прозвонить» ТЭН индикаторной отверткой, либо мультиметром.

Выяснить это очень легко. Отключаете автомат или вилку с розетки нагревателя и проверяете наличие напряжения. Если оно не исчезло, то идете к соседям и просите их сделать то же самое. При отключении питания с неисправного водонагревателя, пропадет и потенциал на трубах с водой.

Четвертая причина встречается довольно редко,но может быть это именно ваш случай. Например у вас в ванной могут вообще отсутствовать любые эл.приборы — нет ни стиралки, ни бойлера и т.д. При этом соседей также нет, а вы живете в своем отдельном деревянном доме. Вся проводка выполнена трехжильным кабелем с заземляющей жилой, схема щитка собрана по правилам.

И тем не менее, в ванной у вас все равно бьет током. Как такое возможно?

замыкание фазы на заземляющий проводник, причем в любой из линии проводки, не обязательно в ванной

Ну и как правило, УЗО в электрощитке у вас при этом естественно отсутствует. Простой автомат в этом случае не отключится, так как ток для него маловат.

Источник